Форум Элины (и ему подобные), часть 4.

Форум создан для помощи родителям детей аутистов в получении информации о лечении и коррекции аутичного поведения.


Аутизм. Помощь родителям :: Основные разделы Форума :: Лечения и терапии опасные или уводящие от цели Поделиться | Ещё!
ЛОД диета мифы и реальность

Автор Сообщение
Admin
Admin


Страна/Город: Se
Ребенок: Aurele , 6 лет
Регистрация: 2008-03-29

Тема: ЛОД диета мифы и реальность Вчера в 10:26 pm

В последнее время стали многие интересоваться Низко оксолатовой диетой, которую все зовут LOD по английской абривиатуре. Для многих, кто начал ее это магические слова и кроме хвалебных псалмов они почему–то никогда и ничего не могут добавить. Все время только магические заклинания типа всем помогло, решает проблемы БГ/БК диеты и дети переведенные на ЛОД быстрее и лучше восстанавливаются и не надо копаться в кандидных проблемах их решит диета и еще много других лозунгов. Когда же просишь дать конкретные результаты, меню или протокол, то вместо четкого ответа получаешь массу ссылок на сайт Сузанны и более ничего.
Мы с Галей уже давно пытались мягко противостоять такому нашествию, но когда даже те кого мы считали совершенно не подверженными психозу ЛОД, стали задаваться этим вопросом, то пришлось засесть и серьезно изучить врага, чтобы уже раз и навсегда отправлять желающих почитать и раз и навсегда обозначить эту диету, как весьма сомнительную и не безопасную.
Вопрос как могла такая диета захватить умы родителей? Мне понравилась оценка одного папы на аглоязычном форуме, который сказал что ее родоначальница имеет хорошую глотку. Зовут ее Susan Owens она вытащила эту диету от больных с камнями в почках и стала приспосабливать ее детям с аутизмом. Своих детей страдающих какими либо расстройствами аутичного спектра у нее нет. Сейчас она зовет себя «исследователем аутизма» и работает на сайте МакКендлесс, на своем сайте и даже в своей книге знаменитая МК посвятила ей с ее диетой 4 листа. Вот отсюда и трибуна.
Итак мадам Сузанна презентировала свою диету весной 2005 года. Так что изобретение это относительно молодое и пора разобраться, а с чем его едят.
Итак Сузанна все основывает на том факте, что бг/бк диета дает ребенку ТОЛЬКО продукты богатые оксолатами и из–за «протекающего кишечника» эти оксолаты попадают в кровь и разносятся по телу нанося непоправимый урон. Самой МК было явно не досуг заморачиваться и пересматривать эту диету. В своей книге она так и пишет, что те родители, что озаботились или по анализам получили высокие показатели оксалатов в моче – должны попробовать ввсети вот эту диету и отправляет всех к Сюзан. Та получает себе масло на хлеб, а МК слывет доктором, что держит руку на пульсе ВСЕХ новых разработок и ей охотно дают свои «ноу хау» и Усман и Неубрандер и любой, ибо быть упомянутым САМОЙ в ее книге уже как быть причисленному к лику святых.
Ни Галя, ни Лида, ни я, которые уже до такой степени восстановили своих детей, что нам не хочется эксперементировать, даже не прочитали толком об этой ЛОД. Хотя и у Аурель и у Мишель показатели этих самых оксалатов были высокими и у Никиты, если бы были анализы, то было бы тоже самое. Итак ВСЕ дети с аутизмом и с проблемами имунной системы будут иметь эти показатели высокими! Но несмотря на это и мы и Дана и многие на сайте Аутизм–Меркури спокойно восстанавливали детей.
Проанализировав то что писала МК и то что все время вопиют ЛОДовцы, мы пришли к выводу, что можно спокойно обойтись без ЛОД, так как работали мы сами и А–М, но коммерция есть коммерция и тут ЛОД в своих буклетах так рекламирует диету, что надо уже серьезно с ней разбираться. Галя нарыла много хорошей информации и поделилась со мною и я решила, что пора сделать обобщение. Тем более что и другие ДАН! начинают давать советы о ЛОД, чтобы решить проблемы с сенсорикой и гиперактивносью.
Начнем с того, что обе проблемы обычны у детей в спектре поскольку разрегулировано усвоение кальция и его попадание в нейроны наносит им вред. Если вы думаете, что диета ЛОД будет решать эту проблему, то вы ошибаетесь. Уже давно известно, что большая часть оксолатовых проблем не еда, а сам организм, что производит синез щавелевой кислоты – оксалатов в печени. Эти исследования были сделаны еще в 50–х годах врачами и наверно поэтому о них не знает исследователь аутизма Сюзанн (да она и не врач) и забыла МК да она и не нефролог, а психиатор.
Итак, печень из–за сбоев метаболических процессов в организме занимается ПЕРЕПРОИЗВОДСТВОМ оксалатов.
LOD не делает ничего или почти ничего , чтобы пытаться исправить эти коренные причины, а просто ЗАБИРАЕТ у детей еду из и без того скудного разиона.
Но если задуматься о наших детях, то станет ясно, что печень перепроизводит оксолаты в результате общего разбаланса организма, разрастания патогенов и засилия вирусов и ртутной загрузки. Вот причина и для ее решения ЛОД не нужна. У детей и так не хватает необходимых питательных веществ, возможен гипотериоз и решить проблему наверно лучше с другого конца, тем более, что она УЖЕ решена!
Наверно так же, как никто из ДАН! не знает о протоколе Катлера, наверно поэтому никто не знает и о протоколе витамина К , разработанном Catherine Tamoro (CT) .
Она считает, что некоторое аутистическое поведение – агрессивность, сенсорные и " психиатрические " вопросы, могут быть результатом нерегулируемого кальция в мозге и нервной системе . Вообще–то Кальций в нашем теле после того как он усвоен должен "сопровождается " специальными белками osteocalcins к тем частям тела, где они нужны. Эти белки по существу "говорят кальцию" , куда идти.
И вот при оксолатовых проблемах полностью разрегулирован процесс усвоения кальция и он легко может попадать в ЦНС и в этом процессе osteocalcins почти наверняка играют главную роль. Есть теории, что этот процесс притока кальция также зависит от глутамата ( глутамат по–существу "держит открытыми " ворота кальция к нейронам , которые обычно только открываются и закрывются за доли секунды. Вот это может объяснить, почему многие дети с ASD имеют проблемы с глутаматом ( и действительно, почему много людей, в целом имеют реакции на MSG).
Долгое время аутизм принято было считать " просто " психиатрическим / психологическим заболеванием, но вот плохое усвоемие кальция и как бы его беспорядочное накопление в самых неподходящих местах эта проблема не связанна с психиатрическими заболеваниями. СТ предполагает, что дефицит витамина К может быть причиной некоторых симптомов аутизма.
Дело в том, что для функционирование этих osteocalcins необходим витамин К, или, точнее , К2, который обычно производится в ЖКТ из К бактериями. В теле протокол К управляет как бы «дорогами» кальция , добавляя K2, когда надо в очень малых количествах . Это также помогает регулировать проблему оксалатов , поскольку нерегулируемый кальций не " сопровожденный " белками osteocalcins может быть в протекающей кишке, что Сьюзен описывает в своей статье Mechanisms Behind the Leaky Gut.
По всей вероятности Сюсанна не только не знает о том, что оксолаты могут просто вырабатываться печенью, но и ничего не хочет знать о протоколе витамина К и как он работает.
Все эти мои предположения меркнут по сравнению с тем, что выплывает о протоколе ЛОД. Итак протокол не безопасен!
И там и сям выплывают истории с оксолатовым дампингом, когда на ЛОД начинается лавинный выброс оксолатов из тела ребенка, что приносит ребенку сильные боли и может стать причиной регресса. По свидетельству одной мамы Сюзанна игнорирует сообщения родителей, чьи дети получили проблемы на ЛОД. Она приводит пример: «на днях С. не ответила Деборе, сын у которого имел болезненное мочеиспускание ( чтобы не сказать больше ) и она рассказывала, что причиной боли сына почти наверняка был оксолатовый дампинг. Попросту ребенок чувствовал дикую резь и боль, поскольку кристаллы кальция выходили с мочей, а кристаллы эти являются мелкими камнями почек.»
Известно, что как раз К2 может " разорвать " оксалата кальция , а также помогает правильно направлять кальций туда, куда ему надо (в основном в кости и зубы).
Так вот вернемся к Сьюзан, которая вообще обошла вопрос о мучениях ребенка, а как пишет эта мама: «лишь отметила, что надо смотреть вопросы сульфатов и гидрокарбонатов и рН. Ее предложения были, вероятно, хороши - сульфаты и бикарбонаты используют общие "транспортные белки " с оксалатaми увеличение сульфатов и уровня питьевой соды в организме будет способствовать получении оксалатов из клетки, хотя следующим шагом является получение их из тела всех вместе.»
Да, решение рН вопросов важно, так как это может повлиять на производство щавелевой кислоты в печени.
Бикарбонат будет также способствовать решению вопросов рН кислотности, если они существуют, так как бикарбонат является частью " буфера ", чтобы помочь поддержанию надлежащего уровни рН.
Но все эти мероприятия не решают главной проблемы, проблемы боли, которая является весьма вероятной, когда идет сброс оксалатов. Что же делать или как правильно иметь дело с этими проблемами , так вот LOD не может справиться с ними , потому что она ничего не делает с оксалатами, которые уже в теле.
Что же говорит Сюзан родителям? По мне она говорит ВОПИЮЩИЕ вещи о чем свидетельствуют родители ее сайта:, что надо " просто продолжать идти " с протоколом. Ей наплевать на мучения больных детей, так как она сама такого ребенка не имеет и болей от выхода оксалатов никогда не чувствовала. Она исследователь и все.
Катарина имеет такого ребенка и именно поэтому она разработала К протокол и рассмотрела более 600 статей в рамках подготовки к записи окончательного документа с описанием ее протокола.
Как я уже сказала выше, вот этот протокол витамина К эффективно решает оксалатовые проблемы , и мы все– и я, и Галина и Лида и многие другие, кто начал его на нашем сайте, тихо и спокойно как раз и решаем ОКСОЛАТОВЫЕ проблемы, а заодно также проблемы регулирования обмена и усвоения кальция в организме , которая не менее важна, при обработке оксалата, а не просто ЗАТУШЕВЫВАЕМ симптомы , как это делает LOD .
Если отбросить все эти «моральные мелочи» – никому не секрет, что некоторые мамы спокойно отнесуться к страданиям своих больных детей во имя великой победы, то есть еще один маленький, но не приятный нюансик.
Витамин К приходит в организм с пищей и метаболизируется в К2 в кишечнике. Садясь на ЛОД и исключая высокооксалатные продукты, вы тем самым ОБЕДНЯЕТЕ поступление витамина К из продуктов, так как продукты с высоким содержанием оксалатов являются также продуктами с высоким содержанием К.
Возможно, своего рода " механизм защиты " - витамин K используется растениями, чтобы позволить им должным образом регулировать свой метаболизм оксалатов .
Итак в и без того обедненном витамином К2 теле, пропадает малейшая возможность хоть каким–то образом получить к2.
Истощение К в свою очередь может способствовать перепроизводству щавелевой кислоты в печени , что сделает проблемы оксалатов еще хуже.
Витамин К также имеет важное значение в процессе свертывания крови , поэтому носовые кровотечения часты при демпинг–синдроме.
И не так уж безоблачно состояние с кандидой, что прет на ЛОД не хуже, чем без нее, но родители не ведут такой массивной антикандидной терапии расхоложенные С.
Если углубиться дальше, то окажется, что вопросы усвоения Серы возникают из тех же вопросов , которые вызывают неправильное усвоение кальция и неправильную обработку оксалатов (все связано в аутизма! ) .
Прослеживается связь между фенолами / салицилатами, оксалатами, PST (ензимом расщепления фенол –сульфур–трансфераза) , и серы. Эта связь возникает тогда, когда наши дети получают токсичные /вирусных проблемы и у них возникает дефицит В6, цинка, магния, жирных кислот, а так же других питательных веществ . Это влияет на печень и почки, поскольку они являются частью нашей детоксикации системы.
Почки очищают кровь, выводя с мочой продукты жизнедеятельности: избыток воды, солей, азотистые шлаки (мочевину, креатинин), продукты разложения многих лекарств и ядов. Отделить все это от необходимых организму компонентов помогает строение почек. Мелкие артерии образуют около одного миллиона микроскопических клубочков (по-латыни эти клубочки называются гломерулы, отсюда название воспалительного заболевания почек – гломерулонефрит).
Особенностью клубочков является способность их стенок пропускать через себя воду с растворенными в ней низкомолекулярными веществами, в то же время задерживая кровяные клетки и более крупные молекулы белков (коллоиды). Такая фильтрация (точнее, ультрафильтрация) возможна только при достаточном давлении крови, при недостаточном кровотоке понижается и эффективность фильтрации. Напротив, при повышении проницаемости стенок капилляров в клубочковом фильтрате могут оказаться белок и эритроциты; при большом выделении белок образует как бы слепки выводных канальцев – под микроскопом они определяются в моче как цилиндры. Нахождение в моче белка и эритроцитов – явный признак заболевания почек.
Фильтрация в клубочках – лишь первый шаг очистки крови, поскольку при этом в первичную мочу выводятся как ненужные, так и нужные компоненты – ионы натрия, калия, кальция, глюкоза и многое другое. Чтобы эти полезные компоненты не пропали для организма, происходит их всасывание при прохождении первичной мочи от клубочка по тончайшим канальцам. Эти канальцы имеют также весьма сложное строение, они образуют петлю, причем на каждом отрезке этой петли выстилающий канальцы эпителий способен активно захватывать то или иное полезное вещество и возвращать его в кровь. Именно в канальцах происходит практически полное всасывание глюкозы, 80% натрия, большей части калия, фосфора и кальция. В то же время такие компоненты, как мочевина, креатинин (продукт жизнедеятельности мышц), уробилин (продукт обмена желчных пигментов), ряд других, в том числе чужеродные вещества, в канальцах не всасываются, они выводятся с мочой.
Очень важно, что в канальцах всасывается и вода, в противном случае наступило бы обезвоживание. Благодаря активному всасыванию воды происходит концентрирование мочи.
Эти удивительные способности почек созревают не сразу: у новорожденного, например, способность почек концентрировать мочу в полтора раза ниже, чем у взрослого. У них хуже выводится и вода, отсюда опасность избыточного введения жидкости – ведь при более низком кровяном давлении кровоток через почки у маленьких детей ниже, чем у старших. По сравнению с взрослыми почки маленьких детей хуже выводят натрий, калий, фосфорные соли. Природа предусмотрела это – грудное молоко жиже, чем коровье, поэтому в первые месяцы жизни лучше использовать адаптированные смеси, содержащие меньшее количество солей. А смеси для недоношенных детей приходится адаптировать еще в большей степени.
В организме постоянно происходит окисление питательных веществ, за счет чего в крови и тканях накапливается избыток водородных ионов, (снижается рН) или, проще говоря, повышается их кислотность. В почечных канальцах из первичной мочи всасываются соли угольной кислоты (бикарбонаты) и выделяются ионы водорода и хлора в обмен на щелочные ионы натрия и калия. Таким образом в моче повышается концентрация кислоты, а в крови – щелочных ионов. Именно поэтому моча имеет слабокислую реакцию с рН порядка 5–7. Почки маленьких детей хуже справляются с выведением кислых валентностей, так что при многих заболеваниях у них легко развивается закисление организма – ацидоз, при котором рН крови может снижаться до таких опасных цифр, как 7,0–7,1.
Очевидно, что все эти функции почек требуют тончайшей регуляции, которая осуществляется целым каскадом гормонов. Поддержание достаточного тока крови через почки регулируется системой ренин-ангиотензина. Гормон надпочечника альдостерон снижает выделение натрия и калия, сберегая их для организма, но при этом происходит задержка жидкости. Противоположным действием обладает атриопептин – гормон, выделяемый правым предсердием; он повышает выведение воды и натрия почками, препятствуя чрезмерному увеличению объема крови. Антидиуретический гормон гипофиза снижает выделение мочи; благодаря ему нам не приходится лишний раз просыпаться ночью, чтобы сходить в туалет, а при острых инфекциях он препятствует обезвоживанию.
Вот такое сложное функционирование почек нарушается при повышении оксалатов, когда в худшем случае идет накопление их в почках и при нарушенном метаболизме серы почки страдают тоже. Получается, что ЛОД бьет по ним в первую очередь, хотя у здоровых людей организм справляется лучше, да там и нет бг/гк диеты, а БГ/БК и ЛОД весьма проблемны.
Но вернемся к дефициту этого фермента PST для расщепления фенолов , при которой люди имеют крайне низкую способность окислять соединения серы . Дети с дефицитом этого фермента не в состоянии полностью метоболизировать определенные продукты и химические вещества , содержащие фенолы / салицилаты и амины . Этот фермент также необходим для нейтролизации гормонов, которые могут находиться в пище, и также необходим для расщепления других токсичных компонентов, что ребенок получает ежедневно! Таким образом при дифиците этого фермента детоксификационные моменты в теле не могут происходить и либо имунная система будет накапливать токсичные вещества, либо включать другие механизмы, что будут наносить вред и тогда печень будет вырабатовать то оксолаты, то гипуровую кислоту, то еще чего, тем самым внося еще больший дисбаланс в работу организма.
Кроме того отсутствие метаболизма этих вредных веществ наносит вред нервной системе. Наперекосяк пойдут процессы построения серотонина , дофамина и норадреналина . (Норадреналин – нейромедиатор мозга очень похож на адреналин, гормон стресса) Много метаболических процессов может быть нарушено фенольными соединениями и будет вызывають многие физические проблемы, такие как чрезмерная жажда, ночная потливость , покраснение лица, покрасневшие уши и т.д.
И вот начинают нарезаться порочные круги и дефицит PST тоже приводит к поднятию уровня оксолатов и в тесте ОАТ вы увидите высокие оксалаты , высокие фенолы, и высокий салицилат.
Для некоторых детей введение В6 , цинк , Омега 6 будет достаточно, чтобы правильно решить фенольные вопросы и вопросы сульфатации.
И хотя кажется, что LOD может помочь очень хорошо во всех вопросах, но испытания и исследования показали, что это создает еще больший дисбаланс в организме и может причинить больше вреда , чем решить проблем.
Многие родители отмечали, что ОКСАЛАТОВЫЕ проблемы в конечном итоге были менее опасны для их ребенка, чем оксалатовая детоксификация с ее дампингом.
Кстати по свидетельству тех же родителей на сайтах – доктор Усман в штате Иллинойс не предписывает LOD больше из-за проблемы дампинга.
Из всего предыдущего мы усвоили, что процесс усваения кальция обычно регулируется витамином К, который мы получаем из пищи и который конвертируется в К2 хорошими бактериями и кишках.
Отлично, но если говорить о наших детях, то процесс этот не РАБОТАЕТ и ЛОД его не восстановит.
Решать проблему надо ДОБАВКАМИ: цинк, Б6, витамин К, жирные кислоты, а не ЛОД – вот к такому выводу пришли на Аутизм–Меркури у доктора Усман и у нас на сайте. (Как видите мы не всегда против ДАН!)
Все добавки известны и входят уже в основной протокол биокоррекции. Остается поговорить о витамине К.
Оказывается, что К2 и К участвуют не только в регуляции кальция, но и в регуляции сахара в крови и он даже более мощный антиоксидант чем витамин Е или coenzyme Q-10.
Известно около 15 специальных белков остеокальцина, а вообще их может и более 100, которые ведут кальций на его место в кости и зубы и туда где он необходим и предохраняют артерии и другие мягкие ткани тела от кальция, где он не нужен . Таким образом дефицит К2 может создавать проблемы - даже для НТ - в том числе когда кальцинируются сосуды.
Таким образом один из результатов протокола К и есть как раз то же самое, что LOD пытается сделать - детоксикация тела от оксалатов.
Согласно гипотезе Катарины, оксалаты вырываются из кишечника в первую очередь из-за разрегуляции работы остеокальцинов, но это не исключает "негерметичной кишки " Но главное это то, что как раз образование оксолатов и влияет на дисбаланс бикарбоната в организме , что влияет на рН баланс.
Итак активные К2 формы , необходимы для разбивки оксалатов и усвоения кальция как в кишечнике, так и за его пределами, когда остеокальцин ведет его куда надо.
Протокол Витамин K–К2 не имеет никакого болезненного " оксалата дампинга " как при LOD с ужасным болевым синдромом , но как любую добавку его надо вводить осторожно, чтобы не вызвать " оксалатового поноса " в начале. Дело в том, что оксалаты, отложенные в тканях организма, деградируют под действием К2 и имунная система как бы их вымывает.
Часто, когда под действием к2, приходит в баланс оксолатовая проблема, то улучшаются и проблемы с фенолами и дифицитом PST, а LOD и я повторю это еще раз: не делает ничего , чтобы исправить основные дисбалансы , которые привели к проблемам в первую очередь.
Дефицит цинка В6 и магния, три из основных добавок при любой любой хорошей Биокоррекционной тоже будут работать чтобы решить оксолатовую проблему.
Если вернуться к вопросу, а почему же есть дети улучшившиеся на ЛОД. Я скажу, что есть дети улучшившиеся и без всякого лечения – а эти они ведь не на ЛОД одной.
Любой хороший Биокоррекционной протокол имеет: цинк, В6, магний, жирные кислоты, которые как раз и будут работать, чтобы решить оксолатовую проблему.
Так что скорее не ЛОД, а вот эти добавки ВОПРЕКИ тому дисбалансу что вносит ЛОД помогают улучшиться детям, о которых говорят, что им помогла ЛОД!
На мой взгляд, LOD сути просто " пластырь ", который помогает затушевать некоторые симптомы оксалатовых проблемы, но создает другие, когда тело начнет сбрасывать оксалаты. Одна мама написала, что дампинг ее ребенка она могла сравнить только с изощренной пыткой детей, поскольку при ЛОД оксалаты могут быть только в кристаллической форме и так и выходят. А вот при протоколе к2 они разбиваются и самое большое будет диарея .
Добавки К2 долны быть в малых дозах, начинайте с 1 капле в день если это жидкий К2 Торн.
Я давала маслянный и начинала сразу с полной дозы, но у нас не было НИКАКИХ проявлений, но опять же делала я протокол после 20 раунда хелирования.
Не забывайте про пробиотики!
И ие забывайте, что бикарбонат помогает нормализовать кислотность крови (бикарбонат является частью природного рН крови тела ) .
Добавляется к протоколу , чтобы и исправлять дисбаланс в почках.
Я этого тоже никогда не делала.
Поскольку прием бикарбоната будет мешать поглощению йода , то вводится дополнительно йод.
Самое главное надо бытьь осторожным при вводе витамина К2 у детей с судорожной готовностью. Освобождение кальция может ее усилить, но с другой стороны, как только процесс регулирования кальция наладится, то судороги часто уменьшаются.
О самой диеты мы тоже тут разговаривали http://autism.forum2x2.ru/forum-f4/tema-t1272.htm

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии оказывать индивидуальные консультации, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме


Последний раз редактировалось: Admin (Пн Сен 20, 2010 7:44 pm), всего редактировалось 3 раз(а)



Admin
Admin


Страна/Город: Se
Ребенок: Aurele , 6 лет
Регистрация: 2008-03-29

Тема: Re: ЛОД диета мифы и реальность Сегодня в 7:38 pm

И чтобы наконец не отличаться от других сайтов, откуда НЕВОЗМОЖНО получить антиоксалатовый протокол, мы его презентируем:
Общая часть с базовым:
Ca Citrate, Mg, vitamin B6, Omega 3, 6, 9; пробиотики,

Основная часть

Витамин К– в форме К2

О витамине К2 – К мы уже говорили http://autism.forum2x2.ru/forum-f11/tema-t585.htm

Девочки успокойтесь и оставьте оксалаты тем, кто вместо того, чтобы разобраться с ребенком кидается на какой–нибудь метод и ДАЖЕ, не проверив его на своем ребенке, уже рекламирует на всех углах и искренне думает, что нашел панацею и это ВСЕМ ПОМОГАЕТ! Нет. Просто от не знания и не сделав всего что надо, не думая о дампинге ты Ирина, бросаешься скорее всем помочь, но ты сперва помоги СЕБЕ.
Вчера Галя уже говорила Морошке, что сперва попробуй то что работает у 90% витамин к2, антикандидный протокол ДРУГОГО толка, чем у тебя есть, кальций цитрет и тогда не надо будет исключать из без того скудной диеты массу продуктов, НЕ ИЗ ПРОДУКТОВ 90% оксалатов а от неправильного метаболизма печени. Сейчас я готовлю статью по этому поводу, а пока тебе Ира советую спустиья на землю и понять, как писала Галя и как не раз уже убедилась я (обе восстановили своих детей и знаем, что быстрота хороша при ловле блох) так убеждались в том, что не оксалаты, а КАНДИДА, которую низкооксалатовой диетой не уберешь, причина проблем. А тебе мы и я и Галя советуем сперва получи результат, а потом фолуй всех искать оксалатовые проблемы. Ты человек увлекающийся и умствовать ОБОЖАЕШЬ, а надо еще прислучиваться к практикам.
Так что я тебе советую пока разобраться до конца, а не советовать то что ты еще не ИЗУЧИЛА на своем ребенке. Мы советы даем из своей ПРАКТИКИ, а не теоретизируем. Вот так и договорились.
Материал я готовлю, работы много. А ты возьмись за кандиду.
Кроме того женьщина ты рисковая и слава богу пока ребенку не навредила, я знаю менее удачливых, что загнали своих детей в угол только желанием РЕЗУЛЬТАТ и быстрее и некоторые как раз ЛОД, так что не всем эксперементы сходят с рук. Вот поэтому я не призываю тебя выполнять или делать, что там тебе Галя посоветовала, она чересчур осторожна, 3 года про хелирование читала прежде чем решиться, советы дает из СВОЕЙ ПРАКТИКИ И ТО ЧТО ВИДЕЛА и подозревает в опасном эффекте. Никакого риска!
На форуме должна быть ответственость за свои призывы и советы.
Все о ЛОД знают и когда захотят начнут ее делать, но дай им время разобраться САМИМ, а не кричи в каждом топике у вас ОКСОЛАТЫ. ОНИ У ВСЕХ аутистов, но вот и без экстрема восстанавливаются дети из тяжелых ситуаций. А ты свободна в своих действиях.

Молния пишет:Лена, хорошо хоть букву -л- не пропустила! Меня вот порвала фраза: "низко оксалатовая диета" надо было еще добавить на "аутизмовом форуме".

Thank you for making my day!!!!

А на кого они там налетели, Молния?

Тут есть мамы на ЛОД тоже, никаких протоколов для ЛОД нет. Протоколы лечения на всех диетах одни и те же.

Скорее всего не лод вам нужен а хорошая борьба с кандидой. Она у вас весьма раскормлена и все от нее, подумайте на юту тему. К2 можете попробывать ввести, но он одимн то ничего не сделает если непереносимости не вычищены и непонятно как у вас отношения с фенолами.

Страна/Город: Se
Ребенок: Aurele , 6 лет
Регистрация: 2008-03-29

Тема: Re: Сережа - лед тронулся! Вс Авг 29, 2010 9:50 pm

Понимаете девочки я пыталась Аде сказать, что нет спецпротокола по добавкам для ЛОД, все едино, но она заявила, что на других сайтах такие протоколы есть. Если они есть на других сайтах, то странно что Ада не применяет их, а спрашивает тут. Если протоколы специальные, то глупо и нелепо давать ссылки с нашего сайта, извини Ксюня, или дискутировать добавки с позиций нашего сайта, извини Мами1. Идти на какие–то сайты и разбираться что хотели там всем этим сказать мне лично АБСОЛЮТНО не нужно – у меня уже есть результат и исходя из него и многих других кто делал ТОЖЕ самое я тут и работаю. Что там с ЛОД мне не интересно, извините, я не верю что это так необходимо (слишком много восстановили детей БЕЗ ЛОД и если это надо кому–то, то пусть он и разбирается.) Я денег за советы не беру. Из практики работы нашего сайта – два года с половиною тут у нас один человек пошел на SCD диету и одна тут убеждала, что ЛОД более всего надо, но остальные как–то получают свои результаты на обычной и не жалуются. Поэтому тот кому это надо, в данном случае Ада, должна разбираться со всеми вопросами сама, что бы никто из вас не был виноват, что вот вы просто говорите, а не знаете о чем. Может там все особое и дозы особые, так что пусть Ада попробует, применит, разберется на тех сайтах, где она все прочитала, получит результат и нам тут может потом рассказать о нем, дать протокол и дозы. Я еще раз подчеркиваю, что рассуждать теоретически, когда ты сам ничего практически не делаешь или давать советы – не этично, но если хотите то пожалуйста.
Ада ведь не в безвоздушном пространстве и не зеленый огурец, она вполне может найти все сама и сама разобраться.

_________________

Молния пишет:irin@ , задам глупый вопрос: к какой Оле вы обращаетесь в посте?