А вот и еще ответ читателям

Сегодня прочитала на сайте у Э. ( да и переслали мне несколько раз) огромный пост Э., искажающий нашу информацию. Элина, не надо судорожно проверять регистрации, Вы никогда не остановите "утечку информации" . Родители хотят и имеют право на чтение любой информации в интернете, и выводы они должны делать свои, не правда ли?
Э. решила давать консультации по технике хелирования после того, как видите ли, на нашем форуме "грузят" ( по ее выражению) неправильной информацией о хелировании! Вау!!! Поздравьте себя, товарищи! Такой высокий профессионал снизошел до вас, сирых, и соблаговолил "выдавать" ценные сведения! Не за бесплатно, я полагаю? Ну подумаешь, при чем тут деньги, родители готовы на все! Так откройте же уши и внимайте! Вам будут давать "правильную" информацию о хелировании! И кто это будет делать? Мама-программист с образованием "курсы нутришенист онлайн"! Правда, вас "грузят" что закончен "институт", но "институтом" здесь ( и в Канаде) называют все что угодно, это не в русском понятии ( советском) - институт. Наоборот, высшая школа называется колледж или университет или даже "школа", а вот институт - у меня, я уже говорила - за углом институт йоги ( обычные курсы), а рядом "Институт красоты" ( парикмахерская). Это просто к сведению.
Элина пишет, что относит себя к профессионалам... Нет комментариев, но скажу, что относить СЕБЯ можно к чему угодно. Это - ВАШИ фантазии. Я себя отношу к "Мисс Америка", правда, никто не разделяет моего мнения, да что там, я ОТНОШУ - и точка. И пофиг! Главное - как я сама себя отношу. А Вы, Элина, можете относить себя хоть к Господу Богу ( впрочем Вы совсем недалеко уже от этого, сказал же папа Сергей, живущий с Вами в одной деревне, что у Вас "синдром Бога" ( папа Сергей - "The Dad" на одном из русскоязычных форумов) . Это ж откуда категории "профессионалов", позвольте спросить? У Вас есть публикации, презентации, credentials? Вы получили медицинское образование, сертификат DAN! Network? Вы прошли стажировку у DAN!-врача? У Вас есть практика? У Вас есть опыт лечения детей-аутистов? У Вас есть вылеченные дети? Мы Вас видели на конференциях? Вы посещаете семинары для профессионалов? Вы сидите дома на диване, голубушка, и информацию берете в интернете! А не там, как Вы пишете, где берут ее профессионалы - где ж это, позвольте спросить? Где берут информацию профессионалы? Идите сюда, к нам, если Вы нас не боитесь, и расскажите нам, где лично ВЫ берете информацию там же, где берут ее профессионалы??? Вас туда на пушечный выстрел не допустят! Там нет случайных людей. Родительский продвинутый уровень, Вы пишете - отличается от профессионального! Вот это правильно. Только Вы относитесь к первой категории, а не к второй, и я даже бы сказала без слова "продвинутый", увы...
Родительская информация Вам не представляется корректной, чего жы Вы сами, как пишете - читаете ее, чтобы "подробнее изучить" некоторые родительские идеи? И как "подробнее изучить"? Порыться в интернете, как это делают все родители? Чем Вы от них отличаетесь? Тем, что русскоговорящие не читают по английски, поэтому "звездой проще быть в темноте", но не такие они темные, как Вам представляется. Что же Вы плачетесь на англоязычных форумах, что не знаете что и как делать? Русские этого не видят! Пишите на англоязычных форумах, покажите свой "профессионализм" - посмотрим , что у Вас получится! Хоть родительские форумы для Вас ничего не значат, а вот нам на Мини-DAN! в Wauwatoza (WI) было сказано с трибуны самой Muareen O' Donell( координатор конференций): "Ориентируйтесь на опыт родителей в выборе DAN!-врача. Только родители знают куда идти и дадут вам лучшие рекомендации. Списки врачей ARI - просто списки. Многие врачи уже закрыли практику, мы хотим слышать от вас - кто есть кто и кто чего стоит! А чтобы не ошибиться - идите туда, где большие очереди и листы ожидания! Точно не промахнетесь!"
В чем неправильность моей информации? Я предоставляю родительский опыт с ВВ! - делается это только с врачами, а не на собственной кухне, поэтому никаких "фантазий" родителей на эти методы лечения быть не может. Это - ВВ! Только с профессионалом и только в присутствии профессионала!

Дальше. "Очень занятая" Элина уделила нам внимание - аж на целый огромный пост! Ну и мы должны уделить - а как же? Детоксикация ( не детоксификация, Элина!) возможна без врача? Да она практически не работает, вот в чем дело. "Натурального вывода токсинов " просто не существует. Это есть у здоровых детей и у нас, здоровых взрослых. У детей-аутистов это не работает. И Вы это доказали на примере своего ребенка. Вы равняете себя с профессионалами, а каковы результаты Ваших собственных методов коррекции? У Вас выздоровел ребенок? Профессионализм основан на опыте и знаниях.Многие DAN!-врачи вылечили своих детей."Непрофессионалы" (Андреа) - тоже вылечила обоих. А каков ВАШ опыт? Вы имеете одного единственного пациента - собственного сына. Который, по Вашему выражению ( в посте Галины) - "больной ребенок". После всех "протоколов хелирования", которые Вы собираетесь выкладывать родителям за деньги? "Протоколов хелирования" не существует в принципе. У каждого ребенка - свой протокол. Не нужно быть "профессионалом", чтобы это понять даже простому мыслящему родителю.
То, что Вы красиво называете "гематоэнфалическим барьером" ( дабы впечатлить неискушенного читателя), или ВВВ - на сегодняшний день никто не знает существует ли он вообще. И существование его (как и понятие) подвергают сомнению. Так что не надо все принимать на веру (то, что нашли в интернете).
Путь введения хелатора орально, ТД, ВМ или ВВ - имеет огромное значение, не надо вот только лгать. Это только глубокий непрофессионал может сказать такую глупость.
По поводу OSR - еще не накоплен опыт Вашей "революции" и распространяться новый хелатор будет только врачами ( если это будет).
" Мы имели все еще аутичного ребенка" после хелаторов не потому, что "из мозга ничего не выведено", а потому что длительное пребывание металлов в организме наносит ущерб, и иногда он необратим. Вот поэтому , тем эффективнее лечение, чем младше ребенок. Обратились бы к настоящему врачу, ей-Богу. Вы же ни с одним толковым доктором не работали! Теряете драгоценное время.Продолжайте дальше терять.
И теперь по поводу "профессионального" взгляда на ВВ! Элина не интересуется им потому что уверена в его "бесполезности" в то время как все ведущие профессионалы считают его самым действенным на сегодняшний день методом биомед. коррекции. Так как русские пользователи не могут читать по-английски, утверждать можно что угодно, кто ж проверит? На всех конференциях КАЖДЫЙ спикер отмечает, что самым действенным является именно ВВ. Об этом говорят и родители на форумах ( которые для нее не авторитет! Ну я вижу, что и профессионалы - тоже не авторитет!) отзывы которых я и дальше буду публиковать.
И , самое главное - Элина утверждает, что метод ВВ ей был доступен - ее доктор делает это у себя в офисе.
Смотрите: Набираю номер офиса ее доктора.2:27 р.м. по чикагскому времени, сегодня. Отвечает мне ресепшн по имени Мария. Мой вопрос номер один: принимает ли доктор аутистов? Ответ: "Да, принимает, только до февраля никого не принимает" Выбрасываем последнюю треть декабря и первую треть января ( это мертвый "праздничный" сезон), остается "чистого времени ожидания" - месяц. К моему гинекологу ( извините) тоже раньше чем через месяц не попадешь, если нет проблем со здоровьем. К дерматологу тоже. К глазному вообще за 2 мес. назначаю.... Значит, очередь невелика. Это хорошо. все аутисты провинции имеют шанс попасть!!! Вот у нас куда хуже - миллион DAN!-врачей, и только к 10-20 из них - не пробиться. Но именно к ним нам и нужно, так что у нас вот такая проблема, нам не везет
Второй вопрос: "Делает ли офис ВВ -хелирование?" Ответ : "Not for children" ( вот как ответили так и написала) Перевод: "Не для детей!" Теперь смотрите, что пишет Э. - у меня- де была возможность - мой доктор делает это!
Элина, когда вы перестанете врать, а ?

."... Мама встретила меня в раздевалке. Когда мы собирались уходить, к нам
подошел Борис Сергеевич.
- Ну, - сказал он, улыбаясь, - возможно, ваш мальчик будет Лобачевским,
может быть, Менделеевым. Он может стать Суриковым или Кольцовым, я не
удивлюсь, если он станет известен стране как Нона Гаприндашвили, но в одном могу заверить вас абсолютно
твердо: славы Ивана Козловского он не добьется. Никогда!
Мама ужасно покраснела и сказала:
- Ну, это мы еще увидим!
А когда мы шли домой, я все думал:
"Неужели Козловский поет громче меня?" ( В. Драгунский "Слава Ивана Козловского")

Caterina Nelli wrote:
Do any of you work with a Biomedical person or do you just get info from other parents or this group?

You need to find a really good DAN doctor. They have a biomedical protocol that you follow along with and help you through it.

Только что прочитала. перевод: Вопрос: Кто-то работает с биомед.спец-ом или просто получаете информацию от других родителей?
Ответ: Вы должны найти очень хорошего DAN!-врача. Они составят протокол и помогут вам его пройти.


Сайт Э.- сайт родителя, не специалиста. Хорошей альтернативой ДАН-врачу будет, например, Др Наташа Кемпбелл МакБрайд, которая имеет Центр в Англии, большой опыт и собственного вылеченного ребенка. Доктор говорит по-русски. Врач, который делает IVIG - в Польше ( см. информацию на нашем сайте). Ее я видела в списке спикеров недавно прошедшей конференции в США. IVIG - это перезарядка имунной системы. Иногда только это и помогает в борьбе с вирусами и бактериями, особенно в ситуации PANDAS/PITAND.
Ето когда "натуральная детоксификация" по Э.не работает А она практически никогда не работает

Что-то я засомневался - а наш ли форум она имела ввиду, говоря о хелировании?

Это неважно. Мы используем в качестве источника "многие родители говорят на англоязычных форумах" . То, что рассказываем о своем собственном опыте - это все ерунда. Главное - показать, что "треп родителей" для "профессионала Э." - не источник. Но , я помню, что доктор МаКК однажды чем-то возмутила Э. и она выдала нечто "Это она должна знать не хуже меня!" То есть доктор МакКендлесс должна что-то знать не хуже Э. - я помню, рыдала...Неубрендер - шарлатан, шоумен, тонкий политик! Ну а наш доктор - вообще полная дура и идиотка - она не требует беспрекословного следования БГБК для всех и каждого в обязательном порядке, и главное - делает ВВ!!!! Это вообще - врач-вредитель, а еще она повинна в смерти своей дочери и смерти мальчика в Пенсильвании и по прогнозам Э. - сядет в тюрьму очень скоро... Это было сказано 2 года назад. Элина, доктор не только не села в тюрьму, но бизнес вырос до таких размеров, что Вам и не снилось.
И еще про родителей. Англоязычные родители в Америке ( в основном) такие, что Вам и рядом не стоять с ними и не равняться с ними по уровню знаний. Мне тоже. Я говорю честно, мне корона на голове не нужна. Я не Вы. Вот поэтому Вы и общаетесь только с русскоговорящими, которые просто не имеют возможности черпать информацию оттуда, откуда ее берут родители на англоязычных форумах. Вам нужна "крутизна", чтобы все рты пооткрывали. Вот Вы и выбрали свою публику и даете однобокую информацию, манипулируя ею.
И еще про OSR. Элина опять в вечном поиске "золотой таблетки"!!! И свято верит, что вот, скушал OSR ("Новую революцию" в лечении аутизма) и ребенок "вывел" всю гадость из мозга и стал новенький, как огурчик... Слушайте, а почему у Вас Бойд Хэйли не "шарлатан, тонкий политик"? Потому что OSR можно будет поставить на полку магазина "Огонек"?

irin@ пишет: Вам нужна "крутизна", чтобы все рты пооткрывали. Вот Вы и выбрали свою публику и даете однобокую информацию, манипулируя ею.

Это точно!

irin@ пишет:Это неважно. Мы используем в качестве источника "многие родители говорят на англоязычных форумах" . То, что рассказываем о своем собственном опыте - это все ерунда. Главное - показать, что "треп родителей" для "профессионала Э." - не источник.

Получается так. Приходит родитель к врачу и говорит о том, что мы по вашей рекомендации делали то-то и то-то и видим такие-то результаты (не очень хорошие), а ещё мы прочитали по этому поводу такое вот мнение. Что вы скажете на это? А врач ему - не надо трепаться и рассказывать мне о ваших результатах. Мне лучше знать, что должно быть - я профессионал! Бред! Такие "врачи" и выбирают дистанционное "лечение". Еще среди психиатров я таких видел .
Родители на форумах говорят о своём опыте и это всегда полезно знать. И ссылки дают на качественные источники.
Ссылку на статью о серотонине и кишечнике на форуме Э.Яско поместила одна из мам. Так доктор Эми тут же ответила, поблагодарила за информацию и сказала, что ей это очень интересно.
Я в своё время посылал Россигнолу информацию о нашем опыте применения НВОТ. Так он и не думал считать всё это трёпом, а попросил разрешения использовать её в своей работе.

И не только использовал, а предоставил ваш опыт на своей презентации в прошлом году (АutismOne 2007). Было прикольно, я помню это как будто было вчера. "А вот это - результаты терапии мальчика из России" - сказал Россигнол. Я без всяких мыслей думаю "О, кто-то там из России предоставил результаты Россигнолу". А Володя вдруг совершенно спокойно говорит:" Это наш опыт". Я - "Что-о-?" -" Это про Егора". Только тогда я "врубилась"

Все , о чем мы тут говорим, совершенно не означает, что родители могут заменить собой специалистов , или по совету какой-то мамы менять протокол или пробовать то, что помогло ребенку соседа дяди Васи. Работать надо со специалистом, именно работать, ребенок соседа может иметь совершенно другие проблемы. Писать протоколы самим, уповая на собственную "ученость"- получите такой же результат, как у Э. Как сказала одна мама-американка:" Я имею peace of mind что мой ребенок был treated by best specialist in the world!" Даже переводить не хочу. Моя совесть при любом исходе перед моим ребенком тоже будет чиста. Потому что я не специалист по лечению аутизма, и быть им не могу. У меня нет соответствующей квалификации, как нет ее и у Э., что бы она себе не фантазировала. Поэтому мой ребенок заслуживает того, чтобы его лечил специалист, который в последние 10 лет только и занимается тем, что корректирует аутизм. И совсем не заслуживает того, чтобы мама в угоду своим каким-то амбициям пихала в него и пробовала подряд все, что красиво и многообещающе звучит в интернете , от хлореллы до машины Райфа , не понимая что творит. А воз и ныне там

"Убедительная просьба к больным - сидя в очереди, не делитесь симптомами своих болезней! Это значительно затрудняет постановку диагноза!"

irin@ пишет:И не только использовал, а предоставил ваш опыт на своей презентации в прошлом году (АutismOne 2007).

Опыт был негативный и его это в первую очередь заинтересовало.

"I am giving several talks coming up at conferences. Is it ok if I use this data at the conference and present it? Of course, I will not use your or your son's name. It will help other parents to hear this

Dan"

Т.е. именно о негативном опыте он хотел предупредить других родителей. Такой опыт не менее ценен, чем позитивный.
А если все негативные и неудобные результаты убирать, делать вид, что их нет, то ничего хорошего не получится (это к вопросу о результатах лечения о которых писала Галина).

vldmr пишет:Мне кажется, что бесполезно. Бесполезно переубедить. Я думаю, что побудительный мотив – не стремление донести до родителей разнообразную информацию. Мотив, скорее, связан с личностным самовыражением. И возможно как результат – достижение некоего психологического комфорта. Это – цель. А форум и сайт – средство. Человек выбрал такой путь. Наверно поэтому никогда не получался и не получится диалог.
В такой ситуации он просто невозможен.

Ну а что касается фактической стороны – тут даже и комментировать ничего не хочу. Кто-то всё поймёт сам. Кто-то захочет уточнить и спросит. А кто-то примет всё за чистую монету. Будут и такие, к сожалению.

С восхищением взираю на то, как все, что я написала в двух больших "откровениях" выше можно сжать в несколько предложений.
"Сократите текст до смыcла!" Thanks a lot!

Владимир! А в чем заключался Ваш негативный опыт с НВОТ?

Taurus пишет:Владимир! А в чем заключался Ваш негативный опыт с НВОТ?

http://conf.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Others&tid=10577