Аутисты- вундеркинды

http://www.nkj.ru/archive/articles/3516/

http://www.medportal.ru/budzdorova/child/329/

http://forum.za-adonay.ru/index.php?topic=165.0;prev_next=prev

Извините, а при чем здесь аутисты?

http://www.izvestia.ru/science/article36461/

Gennady, почему Вы все время ссылками делитесь и не пишите свое мнение по поводу???

Извините, пожалуйста,после больницы я не могу отойти, в 1997 году у меня умерла мать, с отцом мне трудно было найти общий язык, он меня выжил из моей квартиры в г. Краснодаре, у меня нарушилось внимание, речь. БУДТЕ ОСТОРОЖНЫ С ПСИХОТРОПАМИ, АУТИСТЫ ИХ ПЕРЕНОСЯТ ПЛОХО!!! Врачи НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСУТ, у нас в небольшом городе погибло уже 3 больных, которых я знал: Рома Гусев и Юра Янаков выпрыгнули из окна, Таня Шалая умерла в интернате. В Краснодаре мой друг Слава Плюхов был отравлен с целью завладения квартирой Прокурором Карасунского округа г. краснодара Тхагапсо и Володей Варенич по согласованию с больницей. Триль Владимир Иванович написал дарственную на дом и умер при неизвестных обстоятельствах. АУТИЗМ ЛЕЧИТЬ НЕ УМЕЮТ. И за ЭТО НИКТО ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЁТ!!!!Психиатр- наглая рожа, заставляет посещать диспансер. Я месяц сидел в тюрьме за то что отказался посещать этих убийц!

Я считаю, что АУТИЗМ- ЭТО НЕВРОЛОГИЧЕСКОЕ, а не ПСИХИАТРИЧЕСКОЕ заболевание. Посмотрите на лекарства, которые помогают нашим детям- КОГИТУМ, КОРТЕКСИН, ЦЕРЕБРОЛИЗИН, ПАНТОГАМ, МЕТИНДОЛ, АКТОВИГИН и т.д.- ЭТО НЕВРОЛОГИЧЕСКИЕ, а не ПСИХИАТРИЧЕСКИЕ ПРЕПАРАТЫ. С другой стороны, если аутизм Каннера- это повреждение мозга. ПОВРЕЖДЕНИЯ МОЗГА, ТРАВМЫ И ИНСУЛЬТЫ ЛЕЧИТ НЕВРОПАТОЛОГ, а не психиатр. То ест Этиология аутизма- НЕВРОЛОГИЧЕСКАЯ. Однако и НЕВРОПАТОЛОГИ ОТКАЗЫВАЮТСЯ лечить аутизм. ТАКИМ ОБРАЗОМ, В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ АУТИЗМ НИКТО НЕ ЛЕЧИТ.
Другая причина в том, что я молчу- это то, что АУТИСТЫ БОЛЬШЕ ПОНИМАЮТ, чем могут выразить словами. БУДТЕ ОСТОРОЖНЫ С ПСИХОТРОПАМИ!!!
В настоящее время, из психотропов я принимаю азалептин 1/4 из- за нарушения сна. Другие лекарства мне не по карману, хотя мой заработок был выше среднего по стране.

Gennady, разрешите дать ссылку на Ваше сообщение на других форумах.

Конечно, мне кажется, что нужно придать больший динамизм форуму. Наш форум называется: "Аутизм: вопрсы и ответы". Дадавайте вопросы, а ответы найдутся!

Извините, я о себе уже очень много рассказывал на сайте http://ru.autismlina.com/. Прошу Larisa, администратора сайта восстановить информацию. Сайт "хакернули", как сказала Larisa. Видимо, кому- то очень не нравится то, что там написано. Вы меня смущаете, так как эта информация ЛИЧНОГО характера, по Конституции РФ распространение личной информации запрещено Законом. Давайте говорить по существу вопросов, которые мы здесь обсуждаем.

Геннадий, сейчас появляется много информации о немедикаментозных методах коррекции заболеваний приводящих к аутизму.
Например, всем рекомендуют попробовать безглютеновую и безказеиновую диету в течении 3 месяцев, и если заметны положительные изменения, то придерживаться диеты и далее.

А вы пробовали сами такую диету, если ДА, то что чувствовали при этом?

Dora на сайте http://ru.autismlina.com/ утверждала, что ей ПОМОГАЕТ диета! Я диеты не придерживаюсь, правда, у меня было увлечение молочными продуктами, но не из-за наркотического удовольствия как это утверждают, а из- за чувства голода.

Психологи московского интерната №18, созданного при МГУ специально для одаренных детей, говорят, что в результате огромных перегрузок, как в учебе, так и в быту, 14% будущих гениев постоянно избавляются от стресса с помощью наркотиков и алкоголя. 46% используют эти средства время от времени.
В интернате 150 учеников – из них в среднем два человека в год пытаются покончить с жизнью.

Вот, мне совершенно непонятно, куда смотрят психологи и ректор МГУ, общественность Москвы на такую ситуацию в учебном заведении!!!

Геннадий, расскажите о себе: сколько Вам лет, чем занимаетесь, учитесь или работаете?

"Не для житейского волненья, не для работы, не для битв, мы рождены для вдохновенья, для сладких звуков и молитв.
Когда бы ВСЕ,ВСЕ так чувствовали силу ГАРМОНИИ, ТОГДА НЕ МОГ БЫ МИР СУЩЕСТВОВАТЬ,
НИКТО НЕ СТАЛ БЫ ЗАБОТИТСЯ О НУЖДАХ НИЗКОЙ ЖИЗНИ, ВСЕ ПРЕДАЛИСЬ БЫ ВОЛЬНОМУ ИСКУССТВУ".
А.С.Пушкин.

При установлении аутизма Каннера, устанавливается 2 или 1 группа инвалидности с детства,
а при аутизме Аспергера устанавливается 3 или 2 группа инвалидности с детства.

Помоему мнению, аутизм Каннера- это повреждение мозга, а аутизм Аспергера носит генетический характер, ещё и - ломкая Х-хромосома и синдром Ретта.

http://news.rin.ru/news///155546/

http://www.gilbo.ru/index.php?page=psy&art=2621

http://www.rodon.org/other/vmitssh/


Один из ее стихов, написаный в 9 лет:



Знаешь, мама, ты ошиблась,
Так отвергнув свой талант.
Сколько вынесла обиды,
Нас держа, как небо – Атлант.
Отказалась от работы –
Очень сложная семья,
Постоянно болен кто-то,
И никчёмушная я.
– Тяжкий крест, до гроба горе,
Лучше было б в интернат,
Всё устроилось бы вскоре,
А так у вас никто не рад.
Ведь она неизлечима. –
Ты смеялась всем в ответ:
– Моя дочка молодчина,
И матери счастливей нет! –
Счастье выпало нам вместе,
По воле Божьей, жизнь пройти.
Теперь это дело чести.
И нет ошибки. Мы в пути.

Прочитала ваша ссылку. Не хочу показаться бестактной или жестокой. но я ..не верю тому, что там написано. :oops:

Может они и существуют - аутисты-вундеркинды. В этом случае я рада за родителей таких детей - это же очень интересно - говорит, что-то делает, что-то умеет.
Мне все-таки попадаются сообщения на форумах "не умеет, не видит, не слышит, не игрет, не реагирует, не говорит, не..не...не...". Таких по-моему гораздо больше. И от этого не легче.

Конечно, существуют! Сонечка - прекрасная девочка-подросток, учится на отлично в общеобразовательной школе, отвечает письменно, поскольку проблемы с речью еще имеются.
Кроме того, что она пишет удивительно глубокие стихи (не по возрасту), у нее еще есть потрясающие эссе, удивительные сказки!

Каринка2 пишет:Прочитала ваша ссылку. Не хочу показаться бестактной или жестокой. но я ..не верю тому, что там написано. :oops:

Это вы про какую ссылку? Если вы про Соню, то она существует и всё это правда в ссылке.
А то, что есть талантливые аутисты, тоже правда. Пусть их, конечно, не большинство, но ведь они есть! И это здорово!
И мне почему-то от этого легче. Значит, не все потеряно. А что бы наши дети умели-были, для этого и нужно нам бороться.

Да, я про ссылку о девочке Соне! Я верю, что она существует, я не верю тому, что ей приписывают, учитывая ее состояние-на мой взгляд довольно тяжелое:
Маленькая невзрачная девочка-аутист по имени Соня (ей 10,5 лет) не может сказать ни слова. Иногда произносит какое-то «Бе-бе-бе....», и все. И это не речевая проблема, а психологическая. Когда к ней обращаешься, впечатление, что она и не слышит и не слушает, да и не способна слушать. Она отключена. В быту беспомощна как полутора или двухлетний ребенок, не способна на самую простую ручную работу (полить из лейки цветы), и еще в прошлом году, как мне рассказали, часами монотонно ходила по двору по кругу, а еще раньше – также подолгу, часами кричала.
Девочка – аутист, имеет статус инвалида, и совершенно беспомощна в жизни. На момент знакомства, например, она не была способна полить цветы из лейки, в которую уже налита вода. И не потому, что у нее что-то с руками, а потому, что она (по психологическим причинам) не могла совершать произвольные действия – действия, определяемые ее волей и сознанием. Одна нейропсихолог, работавшая в том же лагере реабилитации, и знавшая Соню уже не первый год, упорно не верила в возможности этой девочки, и характеризовала ее: девочка – имбицил. Имбицил – это гораздо хуже, чем дебил. Это глубже деформация, ниже интеллект. «Я никогда не поверю, – говорила нейропсихолог, – во все то, что приписывают Соне».
В восемь была проблема научить ее пользоваться ложкой. Девочка сидела перед полной тарелкой, и была голодна, и ложка лежала тут же. Но она не может взять ложку и кушать. Она плакала от голода – и была абсолютно беспомощна. Она не могла сделать этих произвольных действий. И мать должна была ей говорить: «Соня, возьми ложку». Тогда лишь Соня была способна ее взять. «Зачерпни». Зачерпнула. «Неси в рот». И так далее.


Я тоже в свое время очень интересовалась этой темой, тем более, что у моего ребенка способности в математике, я уже писала об этом. Мало того, я хорошо знаю одну семью с 12-летним мальчиком- вундеркиндом, у которого стоит диагноз Аспергер. Мое мнение-что 99% вундеркиндов-аутистов-это именно Аспергеры, а не дети, которые "бе-бе-бе и всё" и не способные слышать и слушать"(это цитата из этого сайта о Соне).
Так вот про этого мальчика. У него математические способности. Он учится в спец. школе для одаренных детей(в Канаде это программа называется гифтинг програм), он сдал 6 тестов на логику, мышление, знания и т.д и получил очень высокий бал. Только после этого его отправили на такую программу. Мальчик при общении производит впечатление странного ребенка, но совсем не инвалида или не адвекватного человека, не способного в будущем себя обслужить. Он вполне самостоятелен, сам гуляет, сам еду разогревает. Аутичные черты он имеет следующие: плохая грубая и мелкая моторика, не умеет ездить на велосипеде, коньках, крупный некрасивый почерк, плохо смотрит в глаза и жует воротники, душки от очков,карандаши, не адекватно для своего возраста общается. Например, может на дне рождении при всех заявить, что ему не интересно здесь и он не понимает зачем он вообще пришел, что он лучше или пойдет домой или почитает книгу в углу. Напомню, что ему 12 лет-т.е в таком возрасте так себя уже не ведут.По нему видно, что мыслит он другими единицами, как-будто в другом измерении находится. НО! У него прекрасна развита речь, он очень начитан-читает толщенные книги для взрослых, например, "Три товарища" Ремарка и т.д. У него очень развита фантазия, он собирает различные модели конструкторов, посещает много кружков,знает несколько языков. Т.е его знания не берутся с потолка, он их получает из книг, передач, общение.
Я пишу это не для того, чтобы обидеть родителей этой девочки, я прекрасно понимаю, чего им стоило и стоит добиться успехов у довольно тяжелого ребенка, они просто герои!. Но позвольте все же мне остаться при своем мнении. :oops:

Каринка2 пишет:Да, я про ссылку о девочке Соне! Я верю, что она существует, я не верю тому, что ей приписывают, учитывая ее состояние-на мой взгляд довольно тяжелое:

Вы, не одиноки, как мне рассказывала мама Сони, довольно долго некоторые не верили, что все эти произведения именно Сонины. Но независимо от этого верю/не верю ее творчество живет и продолжает радовать людей. Кстати, готовится к выпуску очередной сборник стихов Сони, в которой возможно попадет и один рисунок моего ребенка. Я горда этим!

Галя, здорово будет, если попадут рисунки. Обязательно потом поделишься, ОК?
А по сути - все это еще раз доказывает, что двух одинаковых аутистов нет, как нет и одинаковых наборов "заморочек", нет и одинаковых планов лечения, нет одинаковых причин ( даже если обозначить общими словами "вирусная загрузка", "дисбаланс микрофлоры", проблемы с кишечником" и т.д..). Как калейдоскоп - как не встряхнешь или покрутишь - обязательно выпадет симметричная красивая картинка, а вот идентичных практически не бывает. Есть дети с аутизмом с Савант-синдромом, при этом они тоже разные. Соня не разговаривает, а Мэтт Сэвидж ( джазовый музыкант, сейчас ему 15 уже) - говорит очень хорошо. Тито http://www.halo-soma.org/about_soma_tito.php - не говорит вообще ( я разговаривала с его мамой на конференции перед ее презентацией), ему сейчас 20 лет, он имеет кучу публикаций - проза, стихи. Тоже только посредством письма общается. Он очень глубокий аутист. тем не менее его называют "бриллиантовым мозгом". Если например, взять и сравнить ( не надо этого делать, но раз такой разговор) с мальчиком, описанным Каринкой - у нас ( у моего ребенка) есть кое-какие черты, как например - крупный некрасивый почерк (становится намного лучше), так и не научился кататься на велосипеде (а в школе катается! на спец. занатиях, вне школы ни за что не будет, это стим такой, раз и навсегда заведенный порядок), а вот на коньках - пожалуйста, в глаза смотрит практически на 98% (заметно улучшилось в последнее время), по поводу жевания - жевал очень много, но не ручки-дужки, а в основном, бумагу и очень много жевал, ужасно, нужно было следить постоянно - с вводом витаминов по рецепту Usman ( в ее аптеке) ушло за неделю! Сейчас практически не жует совсем, а жевал целый год, не меньше.
Ну вот ,а все остальное - не наше. Один ребенок не разговаривает и имеет гениальность (обратная сторона медали безумия), а другой разговаривает и не имеет ( или имеет) какие-то гениальные черты. Ничего не значит. Нет каких-то критериев...
Тот же Мэтт в жизни просто неадекват, хотя даже умеет шутить (см. видео) Ему постоянно нужен кто-то рядом, иначе он не выживет. Ким Пек тоже наизусть знает кучу всего, справочник ходячий - а в жизни не может вилку держать и ботинки зашнуровать. Это то, что называют "Uneven skills" ( неравные, несбалансированные навыки, где-то что-то "гипер" функционирует, засчет того, что где-то "гипо").

https://www.youtube.com/watch?v=l8yrxadI1tE
https://www.youtube.com/watch?v=X57yM6S1bRQ Мэтт - джазовый пианист ( с профессиональным трио)